Proyecto AndroidePortada | Acerca de | Ayuda | FAQ | Páginas especiales | Registrarse/Entrar

Categorías: Mecánica | Cinemática
Versión para imprimir | Aviso legal | Política de protección de datos

Con patas de palo

De Proyecto Androide

A raíz de un comentario que leí (que me "quemó" la cabeza) sobre como afectaría al movimiento de caminar las distintas proporciones entre las piernas y las pantorrillas, comencé un análisis trigonométrico para encontrar un "por qué" a esta pregunta.

Encontré demasiadas variables en el camino y empecé a simplificar la cosa, tratando de "interpretar matemáticamente" qué hacemos al caminar.

Primero saqué los dedos, luego el pie, y al final quedaron las "patas de palo", que ni siquiera le dejé rodillas, pobre.

Hice varios dibujos, acompañados de algunos cálculos, en esta simplificación.

En la imagen pueden ver una cota en lila, es importante.

Si no tuviésemos rodillas como este pobre, pero sé caderas, necesitamos hacer un movimiento de caderas para absorber esta diferencia (cota lila). Si sólo tenemos un punto de giro en la cadera (piensen en la pierna de atrás), en alguna parte tenemos que subir esta diferencia para no "chocarnos" con el suelo mientras pasamos a la pierna apoyada buscando hacer la pisada.

Esa diferencia en "las patas de palo" la absorbe la cadera con un movimiento alternativo, como se ve en la animación que sigue:

Imagen:patas de palo.gif

Aquí dibujé imágenes cada 3º subiendo 1-cos(3º) en la cadera por vez

Cuando aparece la rodilla, la cadera no tiene que subir tanto, porque parte de la diferencia la absorbe la rodilla.

Cuando aparece el pie y los dedos, disminuye aán más el movimiento de la cadera, en definitiva, pretendemos llegar a ser "caballos de paso peruano", con una marcha estable en el centro de la cadera.

sigue...

--Mastromec 16:43 20 mar 2008 (ART)


¡Cuánto me cuesta entender todo esto! (me tengo que poner a estudiar). Las imágenes no las puedo achicar más porque desaparecen detalles, la próxima vez fijate si podés ponerle líneas más gruesas.

--Edu 17:53 20 mar 2008 (ART)


... de cualquier manera, el navegador firefox 3 beta 4 trae la posibilidad de achicar/agrandar el contenido, no solo del texto sino también de las imágenes. tecla <ctrl> + ruedita.
Por lo que entiendo hasta ahora... mirando la figura 1,

Mas o menos resumí lo que entiendo que decís.

--Adrian S.A. 19:40 20 mar 2008 (ART)


Edu: ya lo voy a mejorar un poco, solo pase un adelanto para que opinen y sigan esta idea. Hay algo que puede confundir mucho, las piernas estan en una vista lateral del individuo, mientras que la cadera (una linea celeste) esta vista de frente.

Concretamente y fuera de la matematica, observá lo siguiente: si ves la pierna azul (que es la que esta en el aire siempre) para poder rotar sin llevarse por delante el piso tiene que elevar la cabeza superior del femur igual que nosotros. En el dibujo esa separación del suelo varia con la función seno, en criollo seria poquito al principio, crece al medio y poquito al final. pero podriamos definirla como quieras, lineal etc..

El centro de la cadera esta representado por la intersección entre la linea de eje vertical y la celeste, se puede ver como sube y baja. Estoy pensando como agregar la matematica de la rodilla y ver que pasa con el centro de la cadera, deberiamos restar un poco el subir y bajar.

--Mastromec 20:42 20 mar 2008 (ART)


Es asi Adrián, muy concreto y claro...

lo que le llamo cadera, probablemente equivocado, es el "hueso" o elemento estructural que soporta las articulaciones de los femur.

podriamos caminar sin la cadera si fuera posible acortar el largo de las piernas con una funcion seno, entonces podríamos manter la distancia al suelo constante.


--Mastromec 20:46 20 mar 2008 (ART)


Con todo lo que comentás yo voy entendiendo algunas cosas:
(por ejemplo)

Por otro lado obtuve esta definición:
Cadera:región situada a cada extremo de la pelvis, y que está compuesta de tres secciones: ilio, isquio y pubis; la parte superior del fémur (hueso del muslo) encaja en la cadera mediante una articulación esférica: la cavidad es un hueso de la pelvis con forma de copa, denominado acetábulo, y la ...
www.sharpenespanol.com/healthinfo/content.cfm

Es como que la pelvis contiene a las dos caderas, donde encastran cada fémur de cada pierna. (les digo que estoy aprendiendo mucho con éste proyecto).

... y la tangente de (alfa) no vendría a ser el punto en donde se apoyaría el pie que esta levantado?

--Adrian S.A. 21:00 20 mar 2008 (ART)



Adrian: Es la pelvis lo que le llamo cadera, estas en lo correcto. y efectivamente la tangente seria la proyección en la direccion de la pierna sobre el piso, paso grafico improvisado.

Imagen:trigonometria.jpg


Pense que hay otra forma de caminar sin la cadera y es como hicieron los amigos del link http://www.fing.edu.uy/inco/grupos/mina/pGrado/pgrobip

(mira el video que dice 4 pasos completos)

si la dirección de la caminata es x, y la direccion de la altura del robot es y, z apunta al observador, la otra forma es girando sobre la articulacion del femur en el plano (y,z) levantando la otra pierna y el cuerpo. ellos lo hacen porque de este modo "mueven" el CG sobre el pie de apoyo para liberar el que dara el paso. Para un andar natural, el giro en la cadera me parece inevitable. encontre otro movimiento en la cadera que acompaña al anterior, es un avance y retroceso relativo que depende de la velocidad, y que en definitiva hacen que el movimiento compuesto resulte una elipse sobrte el plano (x,y).

--Mastromec 00:10 21 mar 2008 (ART)


... al tobillo le está faltando un grado de libertad. No tiene los 3. Por eso gira en la cadera de la pierna de apoyo y no en el tobillo. no?
Para mí tiene que girar en el tobillo, justo sobre ese grado que no tiene.

HPIM0527.JPG

--Adrian S.A. 01:05 21 mar 2008 (ART)


Obtenido de "https://robots-argentina.com.ar/androide/index.php?title=Con_patas_de_palo"

Esta página ha sido visitada 18.620 veces. Esta página fue modificada por última vez el 22:20 23 mar 2008.


Encontrar
Hojear
Portada
Categorías
Portal de la comunidad
Actualidad
Cambios recientes
Página aleatoria
Ayuda
Donaciones
Editar
Editar esta página
Ayuda de edición
Opciones de página
Discutir esta página
Poner un comentario
Versión para imprimir
Información de página
Historial
Lo que enlaza aquí
Seguir enlaces
Mis opciones
Registrarse/Entrar
Páginas especiales
Páginas nuevas
Lista de imágenes
Estadísticas
Informes de error de software
Más...